«Тут постійно хтось працює з родини Коцюбинських»
Розмова з Наталією Коцюбинською — дружиною правнука великого письменника
/wz.lviv.ua/images/interview/_cover/379114/kotsubynska-1.jpg)
Цього року минуло 105 років від дня смерті класика української літератури, творця невмирущих «Тіней забутих предків» Михайла Коцюбинського. Він залишив після себе не лише багату літературну спадщину, а й виховав чотирьох дітей — синів Юрія та Романа та доньок Ірину й Оксану. Старший Юрій палко підтримав радянську владу і боровся за встановлення більшовизму в Україні, проте сам став жертвою тоталітарного режиму — був репресований і страчений у 1937 році. А от нащадки Романа й Ірини в Україні плекали й берегли не лише літературну спадщину Михайла Михайловича, а й усе, пов’язане з його іменем.
Народившись у Вінниці, більшість свого недовгого життя Михайло Коцюбинський провів у Чернігові, де й помер у квітні 1913 року. Перебуваючи у Чернігові під час Покровської книжкової толоки у складі делегації митців з Львівщини, яку гостинно приймали у Чернігівському літературно-меморіальному музеї-заповіднику, я поспілкувалася із заступником директора цього музею, дружиною правнука Михайла Коцюбинського Наталією Михайлівною Коцюбинською (на фото).
— Пані Наталю, як і коли ви познайомилися з правнуком Михайла Коцюбинського?
— Спочатку я познайомилася зі своєю майбутньою свекрухою, а вже потім — з майбутнім чоловіком. Ми працювали разом. Я закінчила філологічний факультет Чернігівського університету і прийшла працювати в школу вчителем української мови та літератури. У тій школі працювала Коцюбинська Антоніна Іллівна, яка потім стала моєю другою мамою. Вона свого часу закінчила Київський університет ім. Тараса Шевченка і з чоловіком — Юлієм Романовичем Коцюбинським — теж приїхала викладати у Чернігів, хоча народилася на Київщині. Ми разом працювали, були спільні свята, дні народження, ходили одні до одних у гості… Так я і познайомилася з Ігорем Юлійовичем Коцюбинським.
— Де він навчався?
— Він закінчив Талліннське вище військове училище. Але на той час уже з армії пішов (закінчував училище у радянський час). Коли розпався СРСР, Ігор покинув військову службу, тому що служив у Росії. Коли ми з ним познайомилися, він уже працював у музеї Михайла Коцюбинського у Чернігові.
— Тоді ще не був директором цього музею?
— Він тоді ще тільки починав роботу в музеї — був науковим співробітником, входив у курс цієї справи. Можливо, він і не думав, що пов’яже своє життя з музеєм, коли йшов у військо, але так життя повернулося і випала така доля — замінити свого батька, який був директором музею. Коли Юлій Романович пішов з життя, то директором став Роман Юлійович Коцюбинський.
— Як доля зі школи привела вас у Чернігівський університет?
— Я родом зі села неподалік Чернігова, тож нас іноді возили до Чернігова на екскурсії. Одного разу в дитинстві я була й у музеї Коцюбинського. Потім прийшла сюди вже дорослою після закінчення університету. Працювала у школі, потім якийсь час викладала в технікумі. Мене притягувала робота в музеї: подобалося вести екскурсії, спілкуватися з людьми… І жодного разу не пошкодувала, що прийшла сюди, а я тут вже 20 років.
— У вас одна донька. Чим вона займається?
— Ірина навчається у Київському торговельно-економічному університеті. Чомусь обрала таку спеціальність. Можливо, і вона колись прийде до музею і очолить його, але їй захотілося спробувати себе в іншій професії.
— Ви — український філолог. Ще до знайомства з родиною Коцюбинських чи був Михайло Коцюбинський серед ваших улюблених письменників?
— Якщо чесно, то ні. До Коцюбинського треба дорости. Я доросла до нього і повністю усвідомила його велич і могутність як письменника, красу його слова, коли почала тут працювати, коли глибоко ознайомилася і з історією написання кожного його твору, і з тонкою мовою Коцюбинського… Все це настільки мене полонило, що зараз можу сказати, що Коцюбинський для мене — улюблений автор. Але коли навчалася в школі, а потім в університеті, саме оцієї глибини письменника викладачі не змогли відкрити учням настільки, щоб ми полюбили творчість Коцюбинського. Ми його читали, ми його знали, але зрозуміти було дуже складно. Взяти хоча б «Інтермеццо» з його складними образами… Це письменник дуже непростий, у нього багата образність, стиль — імпресіонізм… Це все треба глибоко знати: і літературне оточення того часу, і напрями. Тому й доростати треба. У школі діти вивчають «Інтермеццо» і «Тіні забутих предків» — прекрасні твори, але не завжди вони доходять до дитячих сердець. Я не хочу сказати, що ці твори не треба вивчати у школі. Їх треба вивчати, але, можливо, потрібна інша методика викладання, не така, як була у нас, коли я навчалася. Тому що це проходить повз дітей.
— Яких авторів, окрім Коцюбинського, любите?
— Читала все, що було у шкільній і сільській бібліотеці. Фонди цих бібліотек не надто великі, але я перечитала все, що там було. Для мене читання було найулюбленішим заняттям. Сказати, що я когось особливо виділяла, не можу. Любила читати тогочасних радянських письменників — Михайла Стельмаха, Олеся Гончара.
З превеликим задоволенням читала твори Івана Франка, Лесі Українки. Драми для дитини ще не зовсім зрозумілі, а поезія дуже цікава.
— Тобто ще з дитинства ви знали, яку професію обрати?
— Так, я знала, що хочу мати фах, пов’язаний з літературою.
— Ваш чоловік — директор, ви — заступник…
— У нас така особливість і, можливо, унікальність нашого музею в тому, що тут постійно хтось працює з Коцюбинських. Першим директором був Хома Михайлович Коцюбинський, заступником була його дружина — Катерина Яківна Коцюбинська. Тут виросла Михайлина Коцюбинська — відомий літературознавець, яка переїхала сюди з батьками у трирічному віці, росла і жила тут, поки не закінчила школу. Потім Ірина Михайлівна Коцюбинська, донька письменника — була директором після Хоми Михайловича. Вона теж плекала все це, оберігала, робила все, щоб музей мав домашній родинний затишок. Напевно, кожен, хто відвідує наш музей, відчуває цю родинність, тепло. Юлій Романович став директором музею — він теж закінчив українську філологію Київського університету і приїхав з молодою дружиною до Чернігова, щоб працювати в музеї. Тому що він — Коцюбинський, йому хотілося продовжувати справу предків. Звісно, коли його син Ігор обрав спочатку для себе військову спеціальність, можливо, йому це і не дуже подобалося, але батьки не хотіли суперечити виборові сина. А життя приводить туди, куди треба. Так і ми своїй доньці не хотіли наразі нічого говорити, мовляв, іди тільки на філологію. Сподіваємося, що її шляхи теж колись приведуть до музею.
— Знаю, що ваш чоловік рік був в АТО…
— В АТО Ігор Юлійович потрапив як колишній військовий. Коли почалися усі ці проблеми з Кримом, він не міг стояти осторонь. Пішов у військкомат і сказав, що готовий іти на службу. Коли була перша хвиля мобілізації, саме у неї і потрапив. Це був березень 2014 року. Служив у Першій танковій бригаді у нас під Черніговом. Звісно, він не відразу потрапив на фронт, кілька місяців була підготовка, передислокації, вони охороняли якісь дороги і склади. А вже з липня — у Луганській області, безпосередньо в АТО був два місяці, потім продовжив службу далі. Поки чоловік був на війні, обов’язки директора виконувала я. Саме на той період випав 150-річний ювілей Михайла Коцюбинського, який ми достойно відзначили: у нас була потужна наукова конференція, приїздили гості з усієї України. Ми намагалися зробити все, щоб тут, у тилу, все було спокійно, щоб не хвилювати директора зайвими проблемами.
— Коли ви ввійшли в цю сім’ю, крім батьків пана Ігоря, кого ще застали з родини Коцюбинських?
— Тоді ще була жива сестра чоловіка. Вона була педагогом, закінчила педагогічний університет. Вийшла заміж за військового льотчика і поїхала з ним жити у Росію. Жила в Краснодарському краї. Напевно, успадкувала від Коцюбинських хворе серце і пішла з життя ще досить молодою — їй було лише 46 років. Ще живуть родичі Коцюбинського у Києві. Ми спілкуємось, вони до нас приїздять, ми до них. Це нащадки Ірини Михайлівни Коцюбинської. Займаються різними професіями: хтось комп’ютерними технологіями, хтось музикою, хтось мови вивчає, але усі вони пам’ятають, що вони з родини Коцюбинських. У Москві ще живе нащадок по лінії Юрія Коцюбинського — його правнук Андрій Коцюбинський. Але він самотній, у нього немає сім’ї, і на ньому, мабуть, та гілка роду перерветься.
м. Чернігів
Фото авторки"Тут постійно хтось працює з родини Коцюбинських"
Розмова з Наталією Коцюбинською — дружиною правнука великого письменника
Цього року минуло 105 років від дня смерті класика української літератури, творця невмирущих «Тіней забутих предків» Михайла Коцюбинського. Він залишив після себе не лише багату літературну спадщину, а й виховав чотирьох дітей — синів Юрія та Романа та доньок Ірину й Оксану. Старший Юрій палко підтримав радянську владу і боровся за встановлення більшовизму в Україні, проте сам став жертвою тоталітарного режиму — був репресований і страчений у 1937 році. А от нащадки Романа й Ірини в Україні плекали й берегли не лише літературну спадщину Михайла Михайловича, а й усе, пов’язане з його іменем.
Народившись у Вінниці, більшість свого недовгого життя Михайло Коцюбинський провів у Чернігові, де й помер у квітні 1913 року. Перебуваючи у Чернігові під час Покровської книжкової толоки у складі делегації митців з Львівщини, яку гостинно приймали у Чернігівському літературно-меморіальному музеї-заповіднику, я поспілкувалася із заступником директора цього музею, дружиною правнука Михайла Коцюбинського Наталією Михайлівною Коцюбинською (на фото).
— Пані Наталю, як і коли ви познайомилися з правнуком Михайла Коцюбинського?
— Спочатку я познайомилася зі своєю майбутньою свекрухою, а вже потім — з майбутнім чоловіком. Ми працювали разом. Я закінчила філологічний факультет Чернігівського університету і прийшла працювати в школу вчителем української мови та літератури. У тій школі працювала Коцюбинська Антоніна Іллівна, яка потім стала моєю другою мамою. Вона свого часу закінчила Київський університет ім. Тараса Шевченка і з чоловіком — Юлієм Романовичем Коцюбинським — теж приїхала викладати у Чернігів, хоча народилася на Київщині. Ми разом працювали, були спільні свята, дні народження, ходили одні до одних у гості… Так я і познайомилася з Ігорем Юлійовичем Коцюбинським.
— Де він навчався?
— Він закінчив Талліннське вище військове училище. Але на той час уже з армії пішов (закінчував училище у радянський час). Коли розпався СРСР, Ігор покинув військову службу, тому що служив у Росії. Коли ми з ним познайомилися, він уже працював у музеї Михайла Коцюбинського у Чернігові.
— Тоді ще не був директором цього музею?
— Він тоді ще тільки починав роботу в музеї — був науковим співробітником, входив у курс цієї справи. Можливо, він і не думав, що пов’яже своє життя з музеєм, коли йшов у військо, але так життя повернулося і випала така доля — замінити свого батька, який був директором музею. Коли Юлій Романович пішов з життя, то директором став Роман Юлійович Коцюбинський.
— Як доля зі школи привела вас у Чернігівський університет?
— Я родом зі села неподалік Чернігова, тож нас іноді возили до Чернігова на екскурсії. Одного разу в дитинстві я була й у музеї Коцюбинського. Потім прийшла сюди вже дорослою після закінчення університету. Працювала у школі, потім якийсь час викладала в технікумі. Мене притягувала робота в музеї: подобалося вести екскурсії, спілкуватися з людьми… І жодного разу не пошкодувала, що прийшла сюди, а я тут вже 20 років.
— У вас одна донька. Чим вона займається?
— Ірина навчається у Київському торговельно-економічному університеті. Чомусь обрала таку спеціальність. Можливо, і вона колись прийде до музею і очолить його, але їй захотілося спробувати себе в іншій професії.
— Ви — український філолог. Ще до знайомства з родиною Коцюбинських чи був Михайло Коцюбинський серед ваших улюблених письменників?
— Якщо чесно, то ні. До Коцюбинського треба дорости. Я доросла до нього і повністю усвідомила його велич і могутність як письменника, красу його слова, коли почала тут працювати, коли глибоко ознайомилася і з історією написання кожного його твору, і з тонкою мовою Коцюбинського… Все це настільки мене полонило, що зараз можу сказати, що Коцюбинський для мене — улюблений автор. Але коли навчалася в школі, а потім в університеті, саме оцієї глибини письменника викладачі не змогли відкрити учням настільки, щоб ми полюбили творчість Коцюбинського. Ми його читали, ми його знали, але зрозуміти було дуже складно. Взяти хоча б «Інтермеццо» з його складними образами… Це письменник дуже непростий, у нього багата образність, стиль — імпресіонізм… Це все треба глибоко знати: і літературне оточення того часу, і напрями. Тому й доростати треба. У школі діти вивчають «Інтермеццо» і «Тіні забутих предків» — прекрасні твори, але не завжди вони доходять до дитячих сердець. Я не хочу сказати, що ці твори не треба вивчати у школі. Їх треба вивчати, але, можливо, потрібна інша методика викладання, не така, як була у нас, коли я навчалася. Тому що це проходить повз дітей.
— Яких авторів, окрім Коцюбинського, любите?
— Читала все, що було у шкільній і сільській бібліотеці. Фонди цих бібліотек не надто великі, але я перечитала все, що там було. Для мене читання було найулюбленішим заняттям. Сказати, що я когось особливо виділяла, не можу. Любила читати тогочасних радянських письменників — Михайла Стельмаха, Олеся Гончара.
З превеликим задоволенням читала твори Івана Франка, Лесі Українки. Драми для дитини ще не зовсім зрозумілі, а поезія дуже цікава.
— Тобто ще з дитинства ви знали, яку професію обрати?
— Так, я знала, що хочу мати фах, пов’язаний з літературою.
— Ваш чоловік — директор, ви — заступник…
— У нас така особливість і, можливо, унікальність нашого музею в тому, що тут постійно хтось працює з Коцюбинських. Першим директором був Хома Михайлович Коцюбинський, заступником була його дружина — Катерина Яківна Коцюбинська. Тут виросла Михайлина Коцюбинська — відомий літературознавець, яка переїхала сюди з батьками у трирічному віці, росла і жила тут, поки не закінчила школу. Потім Ірина Михайлівна Коцюбинська, донька письменника — була директором після Хоми Михайловича. Вона теж плекала все це, оберігала, робила все, щоб музей мав домашній родинний затишок. Напевно, кожен, хто відвідує наш музей, відчуває цю родинність, тепло. Юлій Романович став директором музею — він теж закінчив українську філологію Київського університету і приїхав з молодою дружиною до Чернігова, щоб працювати в музеї. Тому що він — Коцюбинський, йому хотілося продовжувати справу предків. Звісно, коли його син Ігор обрав спочатку для себе військову спеціальність, можливо, йому це і не дуже подобалося, але батьки не хотіли суперечити виборові сина. А життя приводить туди, куди треба. Так і ми своїй доньці не хотіли наразі нічого говорити, мовляв, іди тільки на філологію. Сподіваємося, що її шляхи теж колись приведуть до музею.
— Знаю, що ваш чоловік рік був в АТО…
— В АТО Ігор Юлійович потрапив як колишній військовий. Коли почалися усі ці проблеми з Кримом, він не міг стояти осторонь. Пішов у військкомат і сказав, що готовий іти на службу. Коли була перша хвиля мобілізації, саме у неї і потрапив. Це був березень 2014 року. Служив у Першій танковій бригаді у нас під Черніговом. Звісно, він не відразу потрапив на фронт, кілька місяців була підготовка, передислокації, вони охороняли якісь дороги і склади. А вже з липня — у Луганській області, безпосередньо в АТО був два місяці, потім продовжив службу далі. Поки чоловік був на війні, обов’язки директора виконувала я. Саме на той період випав 150-річний ювілей Михайла Коцюбинського, який ми достойно відзначили: у нас була потужна наукова конференція, приїздили гості з усієї України. Ми намагалися зробити все, щоб тут, у тилу, все було спокійно, щоб не хвилювати директора зайвими проблемами.
— Коли ви ввійшли в цю сім’ю, крім батьків пана Ігоря, кого ще застали з родини Коцюбинських?
— Тоді ще була жива сестра чоловіка. Вона була педагогом, закінчила педагогічний університет. Вийшла заміж за військового льотчика і поїхала з ним жити у Росію. Жила в Краснодарському краї. Напевно, успадкувала від Коцюбинських хворе серце і пішла з життя ще досить молодою — їй було лише 46 років. Ще живуть родичі Коцюбинського у Києві. Ми спілкуємось, вони до нас приїздять, ми до них. Це нащадки Ірини Михайлівни Коцюбинської. Займаються різними професіями: хтось комп’ютерними технологіями, хтось музикою, хтось мови вивчає, але усі вони пам’ятають, що вони з родини Коцюбинських. У Москві ще живе нащадок по лінії Юрія Коцюбинського — його правнук Андрій Коцюбинський. Але він самотній, у нього немає сім’ї, і на ньому, мабуть, та гілка роду перерветься.
м. Чернігів
Фото авторки