«Україна має шанс стати однією з найпотужніших держав Східної Європи»
Журналістка «ВЗ» поспілкувалася з істориком з Івано-Франківщини Назаром Розлуцьким, який воює на фронті
/wz.lviv.ua/images/interview/_cover/459296/f-nazar.jpg)
«Я — не військовий. Я ніколи не прагнув бути військовим. Я — кандидат історичних наук, дослідник, музейний працівник. І трохи письменник. Я повинен присвячувати час дослідженню історії, написанню наукових і науково-популярних праць. А ще — художніх книг. Бо мені це подобається і навіть вдається. Але останнім часом я військовий, бо в моїй країні війна», — написав на своїй сторінці у Фейсбуці молодший сержант ЗСУ Назар Розлуцький. Його пост у соцмережах набрав сотні коментарів.
«Ми щодня вступаємо в артилерійські дуелі, в яких один вдалий приліт ворожого снаряда перетворить нас на фарш, — написав Назар Розлуцький. — Ми спимо у кузовах на ящиках в неймовірній тісноті, а миємося в теплій воді раз на місяць. Коли дощ — ми мокрі, коли болото — ми брудні як чорти (а миємося раз на місяць, нагадую, і то не факт, що наступного місяця випаде така нагода). А коли був мороз, мої побратими відморожували собі пальці. Їмо ми, коли є вільна хвилина, а не коли час їсти чи є апетит. Спимо настільки нерегулярно, що я не знаю, чи зможу коли-небудь повернутися у свій стандартний графік з 23-х до 7-ми. При цьому ми є пріоритетною ціллю для ворога. І нас можуть спробувати знищити різними способами, до того ж у кожен момент. І в подібних умовах, якщо не у важчих, зараз перебувають в Україні тисячі істориків, письменників, бухгалтерів, банківських працівників, айтішників, учителів, дизайнерів та інших, геть мирних професій. Їх убивають зі 152-го і з точок-У, по них прилітають кулі і ВОГи, касетні і фосфорні боєприпаси. Хтось із них уже загинув. А хтось ніколи більше не повернеться до свого фаху, бо «вигорів». Але всі вони продовжують воювати. Бо за ними Україна. Бо якщо вони складуть зброю, їхні батьки будуть убиті, дружини і доньки зґвалтовані, а житла зруйновані або конфісковані.
І коли вустами політиків Франції, Італії, Німеччини та інших країн нам пропонують скласти зброю, погодитися на втрату територій, надати росії якісь гарантії безпеки (абсурд!!! росії не потрібні жодні гарантії безпеки, це її сусідам потрібні гарантії від загрози з їхнього боку)… То я відчуваю лють і глибоку огиду. Огиду до цих нікчемних людей, які через свої упередження або ж завдяки брудним путінським грошам готові приректи мою країну на поглинання, на повільну і болісну смерть. Огиду і лють до тих, які мають величезні можливості, щоб допомогти подолати кризу, але натомість прагнуть, свідомо чи несвідомо, до того, щоб її поглибити. Бо навіть цілковита капітуляція України не вирішить проблеми світової безпеки. Навпаки — підштовхне росію до нових загарбань.
Нам не потрібні пропозиції здатися. Якщо ви не готові воювати разом з нами проти оскаженілого ворога, то допоможіть нам зброєю, грошима, санкціями. Нам потрібно дуже багато всього, щоб перемогти росію і таким чином різко знизити рівень глобальної кризи. Але в нас є головне — мотивація. У нас є історики, готові спати на ящиках по п’ять людей на два спальні місця і тижнями місити багнюку без можливості помитися. У нас є бухгалтери, які готові місяцями їсти лише кашу з тушонкою. У нас є молоді студенти, які свої найкращі роки проводять під загрозою смерті. І вони нікуди не подінуться — хіба що їх усіх повбивають. За вашої згоди. Україна буде боротися або до перемоги, або доки зможе чинити опір. А що будете робити ви?".
Журналістка «ВЗ» зателефонувала до Назара Розлуцького на фронт
— Пане Назаре, у своєму дописі у Фейсбуці ви апелюєте до деяких країн Європи і пояснюєте їм, «що навіть цілковита капітуляція України не вирішить проблеми світової безпеки. Навпаки — підштовхне росію до нових загарбань». Невже Європа досі цього не розуміє?
— Останнім часом від світу великої політики з’являється багато новин, зокрема про Італію, яка передала якісь таємничі пункти для врегулювання конфлікту між росією та Україною. Також була ганебна заява ексдержсекретаря США Генрі Кісінджера про те, що «Україна має поступитися росії частиною своєї території» та низка інших прокремлівських заяв про те, «що путіну треба зберегти обличчя». Це дуже хибна стратегія, це і було тригером для написання посту. А апелюю я, зокрема, до тих країн, які хочуть домовитися з росією «десь посередині». А також до тих політиків, які намагаються приборкати агресора за рахунок українських інтересів.
— Але Україна стоїть на твердих позиціях і не збирається йти на поступки…
— Є різні думки і серед українського політичного керівництва. Як свідчить останнє опитування, переважна більшість українців, а саме 82%, категорично проти поступок росії, зокрема щодо наших територій.
— Як ви особисто ухвалили рішення йти воювати? Ви — історик, могли б займатися питаннями історії і в тилу.
— Я брав участь у війні у 2015−2016 роках як мобілізований. Маючи певний військовий досвід, я вирішив, що моє місце тут.
— Які настрої у війську? Чи забезпечені військові усім необхідним?
— Порівняно з 2015−2016 роками моральний стан українського війська зараз значно вищий. Щодо забезпечення, то переважно все, що потрібно для ведення війни, зараз є. Тим чи іншим шляхом воно потрапляє у військові підрозділи. Є багато різного хорошого обладнання, про яке я говорити не буду. І допомога із-за кордону також продовжує надходити.
— Хочу запитати вас про побут на війні. Ви писали, що і душу немає, і спати доводиться у важких умовах. Як ви з цим психологічно справляєтеся?
— Психологічно це важкі моменти. Але це доводиться робити, бо це є невід’ємною частиною бойових дій. Поки що справляюся, хоч це нелегко. Думаю про рідних. Про те, що зможу повернутися у свою професію. Що мені не соромно буде дивитися людям в очі, коли війна закінчиться і я повернуся додому.
— Але, очевидно, будуть люди, які не зможуть у мирну професію повернутися — через «вигоряння» на фронті…
— На жаль, на війні легко можна «вигоріти». Така загроза зберігається навіть для мене. Навіть та легка версія війни, у якій я брав участь у 2015−2016 роках, наклала потужний психологічний відбиток. А та війна, що зараз триває, думаю, накладе ще потужніший.
— Ви писали, що Італія, Франція, Німеччина можуть допомогти нам подолати кризу. Чому ці країни не хочуть зробии цього швидше?
— Багато чого вирішують російські гроші. У цих країнах існує відчуття провини за своє минуле, особливо у Німеччини, яка своєю позицією намагається відмежуватися від будь-яких воєнних дій, незважаючи на те, чи справедливі вони з нашого боку, чи ні. Ще є такий момент… Якщо Україна виграє війну, а вона її виграє, то має шанс стати однією з найпотужніших держав Східної Європи. А тандем Польща-Україна — це дуже серйозний виклик для Франції, Німеччини, Італії — так званої старої Європи. Ми можемо перемістити центр Європи на наші землі. І вони цього обґрунтовано побоюються.
На жаль, у деяких європейських політиків є певна впевненість: якщо віддамо Україну, то вони (рашисти. — Авт.) зупиняться. А якщо віддамо ще й Польщу, то вони вже точно зупиняться… І ця хибна думка продовжує керувати значною частиною їхніх політичних еліт. Тому ми постійно маємо апелювати до Європи, щоб вони відмовилися від російської нафти і газу, аби застосовувати до росії жорсткі санкції тощо. Ця війна, яка триває зараз, це, по суті, війна на виснаження. Якщо, не дай Боже, візьме гору росія, стане зрозуміло, що світовий порядок остаточно зруйновано. І сильніший буде диктувати свої правила відкрито. Не соромлячись, погрожувати зброєю… Або у світовій цивілізації візьме гору культ сили (як це було в Європі у 30−40-х роках, коли два найпотужніші диктатори, гітлер і сталін, розв’язали війну), або це буде диктат міжнародного права та законів, на які будуть зважати ті, хто вважає себе сильними.
— Ви як історик бачите усі ці моменти, їх фіксуєте. Чи вже маєте ідеї для написання нової книжки?
— Я ще не бачу книги, яку міг би написати про цю війну. Наразі це калейдоскопічний набір подій, явищ, настроїв. Думаю, пізніше з цього можна буде формувати книгу. Можливо, якби я персонально не брав участі в усіх цих подіях, то дивився б на них різносторонньо. Але маємо те, що маємо!
— Зараз зрозуміло одне: не маємо права зупинятися на півдорозі, маємо повернути усі наші землі, зокрема Донбас і Крим. Чи нам це вдасться?
— Є непогані шанси на це! Я вважаю, ми це мусимо зробити. Якщо не тепер, то на наступному етапі війни. Але є шанси зробити це саме тепер, тому що росія не розрахувала своїх сил. І вона реально може не витримати цього. А витримає росія чи ні, залежить від багатьох факторів, у тому числі від міжнародної підтримки України та міжнародної ізоляції росії. Яку так вперто не хочуть запроваджувати деякі наші західні так звані союзники і партнери.
— Не хотілося б, щоб був тліючий конфлікт, бо це дуже небезпечно. росія знову може наростити свої сили…
— Якщо не знищити росію зараз, вона врахує свої помилки і обов’язково повернеться! Це не та країна, яка зупиниться. Тому треба її добити.
— Ваші колеги, з якими служите, знають, що ви історик. Чи запитують вас про певні історичні події?
— Іноді трапляється таке. Найчастіше запитують, чому росія настільки кровожерлива і чому не вчиться на своїх помилках? А відповідь проста: росія завжди такою була. Просто для неї час зупинився… Іван Грозний був лише одним із кривавих правителів Середньовічної Європи, а тому часу, як відомо, були притаманні інквізиція, релігійні війни… Європа за той час стала цивілізованою, а росія — ні. Досліджуючи їхню історію, можна сказати, що росія — держава не нормандсько-руського типу, якою була Київська Русь, а швидше, ординського типу. Корені цієї держави слід шукати в ординських традиціях — підкоряти, розділяти і володарювати.