«Сподіваюся, Зеленський -«президент», а не «резидент»
Серед топових українських політиків біографія Луценка є найбільш багатою на карколомні віражі: міністр — тюрма — генпрокурор. Він з тих, хто за словом у кишеню не лізе, тому розмова з ним завжди захоплює
/wz.lviv.ua/images/interview/_cover/422687/5438687611498949085430164458898969258360832o.jpg)
Напередодні місцевих виборів говоримо з Юрієм Луценком про відповідальність виборців, можливі наслідки так званого всенародного опитування та неминучі дострокові вибори до Верховної Ради України.
— Півтора року біля керма країни колишній актор і комік Володимир Зеленський. Який висновок можна зробити про цей період його президентства?
— Насамперед варто відповісти на інше питання — чому програв Порошенко? Крім неминучих помилок, різних неправильних комбінацій, які є у кожного політика, основна причина — затягнута війна на сході, яка кожен день приносила людські жертви. Це психологічно впливало на людей. І цю напругу дуже підірвали проросійські та олігархічі телеканали. За Іловайськ мав відповісти Порошенко. Не Путін, війська якого перетнули кордон і розстріляли наших хлопців впритул. Тобто Путін ні в чому не винен, він ні при чім! У всьому винен Порошенко! Чи оці заголовки: «Торгівля на крові» тощо… З такими цинічними фейками неможливо боротися, таке неможливо спростувати.
Інформаційна війна була програна. Зокрема і українським олігархічним телеканалам. Порошенко, Кабмін і парламент нехай повільно, але наступали на олігархів. Що про це свідчить? Бюджет країни! Кожного року державний бюджет зростав на 20−30 відсотків. Ці гроші не могли взятися нізвідки. Це були олігархічні доходи. Як наслідок, Порошенко роззлостив усіх олігархів. І тому з ним воювали і російські пропагандистські телеканали, і українські олігархічні.
І тут знайшовся Зеленський. Найбільша претензія, яку маю до президента Зеленського, що країна за його правління нікуди не рухається. Півтора року живемо у трясовині. Дивимося якісь безсистемні «відосіки», але ніхто не знає, куди йдемо…
Яка у нас стратегія? Легалізація канабісу? Це взагалі не всенародне опитування, а явка з повинною. Чому я маю розбиратися з канабісом? Я що, лікар, щоб таке вирішувати?! Чи розбиратися у нюансах Будапештського меморандуму? Територіальна цілісність України може бути збережена чи відновлена не меморандумом. І не шляхом зазирання в очі Путіну. Тільки українська армія, яку «непорозуміння» під назвою Арахамія (Давид Арахамія — голова парламентської фракції «Слуга народу». — Авт.) хоче скоротити, може з цим завданням впоратися.
Сподіваюсь, Зеленський у нас «президент», а не «резидент», тоді маю до нього інше питання. За ці нещасні два відсотки, на яких хочеш збільшити явку, ти створюєш небезпечний прецедент. За такою логікою той же Медведчук може провести своє опитування. Наприклад, про статус Харкова, Закарпаття чи Львова, про ліквідацію української армії, про скасування Томосу і української мови. Та що завгодно!.. Я розумію, що це не матиме юридичних наслідків, але як це збурить суспільство, країну?! Навіщо це запускати? Це дорога у пекло, до чергових «ДНР-ЛНР». З подібних опитувань почалася війна.
Тому чим менше «зелених», тим краще для країни. Якщо «слуги» на цих виборах отримають менш ніж 20 відсотків, це, по суті, буде делегітимізація цієї влади. Усі будуть казати: де-юре у парламенті монобільшість «слуг», а де-факто люди вам відмовили в одноосібному управлінні країною. Тому наступний логічний крок — розпуск парламенту. Звичайно, Зеленський цього не схоче робити. Але попереду зима… Фінансові проблеми неминучі. Як і дострокові вибори…
— Чи сподівався, що буде стільки зашкварів у цієї влади?
— Якщо зранку прокидаєшся і бачиш черговий зашквар «зелених», думаєш: ну, це вже піпец. А після обіду з’являється новий зашквар, і той, дообідній піпец, вже здається фігнею… А увечері, йопересете, ще один зашквар, і думаєш, що це вже повний гаплик. Так триває півтора року, а гаплик країні не настає. І це своєрідна формула оптимізму. Це свідчить про те, що наша влада збудувала такий міцний демократичний хребет у державі, або таке надійне риштування, що ці невігласи не можуть його розвалити.
— Ти згадував причини програшу Порошенка на виборах. Одна з найбільших претензій багатьох людей — чому не посадили Медведчука?
— Тому, що він юрист і жодного разу не перейшов межі, за яку можна було його цапнути. Єдиний раз, коли підставився, це коли Порошенко проводив форум, де заявив, що буде балотуватися у президенти. Тоді на одному з медведчуківських телеканалів показували виступ Порошенка, а поруч Медведчука, який коментував. Порошенко закінчив виступати, і Медведчук каже: «Коли ми зайдемо у парламент, доб’ємося автономної республіки Донбас з автономним урядом і автономним парламентом». Він озвучив те, чого вимагають сєпари. Таким чином формально надав інформаційну підтримку супротивнику. А це стаття про державну зраду, там є пункт «надання фінансової, економічної, військової та інформаційної підтримки супротивнику». Якщо Медведчук публічно озвучує наміри промосковських терористів — це і є надання їм інформаційної підтримки. Але експертиза СБУ не побачила там порушення статті про державну зраду. Я знаю, що багатьом не сподобається така відповідь. Але наші люди насамперед повинні думати, за кого голосують на виборах. Бо Медведчука у парламент обрали громадяни України. Люди вважають, що їхнє голосування — то таке, то не страшно, хай потім силовики садять поганих політиків, зрадників… А ви не обирайте цих падлюк! Агітуйте, переконуйте одне одного, щоб таких не обирали. Силовики не можуть всіх пересадити. Ми не Росія, де садять за інакодумство. Я терпіти не можу Лукаш. (Олена Лукаш — проросійський політик, міністр юстиції в уряді Азарова. — Авт.). Це політик з чорним піднебінням. Мій дід Іван казав: «Коли береш собаку, дивись, щоб сучка була із чорним піднебінням. Буде всіх кусати». Оце про неї. Я її терпіти не можу. Але вона формально не вчинила кримінального злочину. Вона грамотний юрист. А садити її за те, що говорить речі, які категорично не сприймаю, я не можу. У нас діють європейські правила, ми не можемо садити людей за слова. Це Зеленський готовий садити людей за слова, переслідує Федину і Звіробій.
Через кілька днів місцеві вибори. То думайте, кого обираєте! Якщо, наприклад, мер якогось міста, не кажемо якого, щоб це не сприймалося як антиагітація, абстрактного міста… Якщо оточення цього мера безкінечно ловили на хабарах — по 80 тисяч «баксів», по 50… Кожного кварталу правоохоронці беруть когось з близького оточення на хабарах… Для цього і проводять вибори, щоб люди робили висновки, зокрема і щодо цих хабарників. Якщо вас це влаштовує — о’кей. Тоді не триндіть про боротьбу з корупцією, не вимагайте цього від інших!
— Кажуть, політика — брудна справа. Як вважаєш, як політик з величезним стажем, у чому цей бруд проявляється найбільше?
— Коли говорять одне, а роблять інше. Особливо боляче, коли свої обдурюють. З політичними ворогами все ясно, тут жодних ілюзій, а от коли обдурює хтось зі своїх, політично близьких… Наприклад, у вас є одна львівська партія, це просто гаплик, це можна застрелитися…
— Є кілька львівських партій…
— «Самопоміч». Коли ми були у більшості в парламенті минулого скликання і про щось домовлялися, вони казали нам «так», але при цьому виставляли безліч умов. Ми це все виконували, а вони в результаті не голосують. Запитую: «Як же так?». Кажуть: «Ми все-таки подумали, що це неправильно». Я цього не розумію. Ні то ні. Але скажіть одразу. Ба більше! Потім виходять на прес-конференцію і нас, партнерів по коаліції, звинувачують, що ми, мовляв, хотіли антинародний закон провести. Після таких історій приходиш додому весь спустошений, думаєш: «Ну чому так? У чому проблема? Ми ж разом стояли на Майдані, під кулями. Чому ти мене так брудно кидаєш?». Для мене це непояснювані речі. Це якась родова травма українців. Начальником може бути німець, єврей, москаль, ну тільки не наш, бо якщо українець, тоді «чому начальник не я?». Оце жаба. Причому у державницькому демократичному таборі ця жаба переїла всіх. З цим треба щось робити. І робити мають не політики, а виборці!