Що нам робити з Донбасом?

Ні дня в Україні не обходиться без тривожних новин з Донбасу. Там і далі гатять сепаратистські “гради”, вибухають снаряди, міни, від обстрілів зникають цілі населені пункти, гинуть люди. Україна всіма силами, насамперед, політичними, дипломатичними, намагається погасити це вогнище. У Мінську ідуть переговори контактних груп про відведення 100-міліметрової зброї. На вищому рівні обговорюється питання про надання (після виконання низки передумов) спеціального статусу окремим районам цієї гарячої точки, про проведення там місцевих виборів. У пунктах, які межують із зоною бойових дій, Україна створює логістичні центри, які полегшили б життя на окупованих територіях. Попри все це, просвітку не видно...

- Як нам вирішити проблему Донбасу, як загоїти цю криваву рану на тілі України? — запитав кореспондент “Високого Замку” у колишнього жителя Луганська, співголови громадської ініціативи “Права справа” Дмитра Снегирьова.

- Єдиний рецепт загоєння цієї “рани” — піти по так званому хорватському сценарію: на певний період часу визнати втрату своїх територій, оголосити їх окупованими, а коли складуться сприятливі для цього умови, повернути їх. На початку 90-х, під час військових подій на Балканах, певну частину своєї території Хорватія втратила. Але через три роки завдяки блискавично проведеній військовій операції розгромила сербські війська і повернула свої землі у лоно Хорватії. Хорватський сценарій унеможливив би те, що відбувається у рамках мінського процесу — повернення Украї­ні її східних територій на умовах Російської Федерації. Нам хочуть віддати окуповані території під “соусом” збереження територіальної цілісності України. При цьому 500 з лишком кілометрів нашого кордону з Росією так і залишиться під контро­лем так званого “ополчення”, а точніше — під пильним оком російських регулярних військ. Україну намагаються змусити фінансувати ці неконтрольовані регіони з його “ополченням”, в якого буде 40-тисячна армія, одна з найбільших в Європі. На Україну буде покладено тягар виплати зарплат, пенсій, дотацій. Тільки пенсій треба буде переказати у цей проблемний регіон 24 млрд. грн.

Окрім того, на Україну навішають відновлення зруйнованої війною інфраструктури. Все це не дозволить розвивати власну економіку, а відтак стимулювати євроінтеграційні процеси. Україна фактично залишиться у полі політичного і військового впливу Росії.

Якщо наберемося сміливості і офіційно заявимо про тимчасову втрату цих територій, визнав­ши їх окупованими (так само, як Крим, про який чомусь забуваємо), то отримаємо отой проміжок часу — два-три роки — який необхідний для розбудови української армії, економіки, проведення соціально-економічних реформ в середині країни...

- У суспільстві побутують дві думки щодо виходу з кризи на сході: перша — відпустити Донбас “у вільне плавання”, відгородитися блокпостами, ровами, колючим дротом, бо, мовляв, з його агресивним, проросійськи налаштованим населенням, яке не хоче чути про Європу, нам не по дорозі. Друга — силою повернути окуповані території...

- І одна, й інша думка є хибними. Відгороджуючись від окупованої частини Донбасу, люди готові “просто так” віддати їх. Те, що пропоную, передбачає, крім визнання тимчасової втрати територій, їх повернення.

Інша думка, яку висувають ура-патріоти, котрі у стінах Верховної Ради кажуть про “вій­ну до переможного кінця” — не більше, ніж популізм. Українська армія не в змозі (ні фізично, ні матеріально) протистояти третій стороні конфлікту — Російській Федерації. Можемо наразитися на ще більші втрати території. Заявляти про “війну до переможного кінця” — грати на руку Москві. У нас була можливість перемогти у серпні минулого року. Але цього не дозволила потужна інтервенція з російського боку, а згодом — вересневі мінські угоди...

- Чи зможуть українці з її центральних, північних, західних регіонів коли-небудь примиритися зі своїми одурманеними співвітчизниками у Донбасі, які лягали під наші танки, не даючи їм захистити наші кордони, які зустрічали ледь не з хлібом-сіллю російських окупантів? З тими, які стріляли у наших хлопців, у банки з медом для них підкладали гранати, відрубували руки з тризубом? З тими, які збиткувалися з наших полонених? Як нам з цього виходити?

- Перший шлях — повернення до «хорватського» сценарію, про який я вже говорив. Після подібної спецоперації українських військ вороже налаштована до України частина населення змушена буде виїхати. В іншому випадку цих людей буде притягнуто до кримінальної відповідальності. Вибору немає. Ніхто на примирення не піде. Президент Білорусі Лукашенко заявив, що з часом все у відносинах України і Росії “устаканиться”, що, мовляв, після Другої світової війни, де загинуло 30 мільйонів, росіяни знайшли спільну мову з німцями. Пробачте, минуло 70 років з часу тієї війни, російський народ братається з німцями, але при цьому ворогом робить український народ... Не треба нас заколисувати тезами про те, що ми змушені сідати за стіл переговорів з людьми, руки яких по лікоть у крові...

- Чи можливі вибори на Донбасі? Експерти кажуть, що зазомбовані, перелякані виборці проголосують за бандитів, лідерів так званих “ДНР”, “ЛНР”. Навіть оберуть їх у парламент. Навіщо це нам?

- Я категоричний противник проведення будь-яких виборів на Донбасі в умовах війни. Бо в такий спосіб узаконимо, повернемо у політичне життя України одіозних функціонерів Партії регіонів, які перефарбувалися в “Опозиційний блок”. А про вибори на окупованих територіях взагалі не може йтися. Бо це буде легітимізацією самопроголошених республік. Фактично ми будемо мати у своїх радах російських посіпак, але вже не у вигляді бойовиків, які мали би сидіти за ґратами, а у вигляді “українських депутатів”, які і далі нестимуть ідею федералізаційного розбрату в середині Украї­ни — але вже прикриваючись мандатом. Не можна проводити вибори і на звільненій території Донбасу. Бо наразі українська влада там є номінальною. Тим більше, коли значна частина переселенців, які отримують українські виплати, голосуватимуть проти України. Вибори в таких умовах закладають міну уповільненої дії.

- Хто і як має відроджувати зруйновану економіку Донбасу — західні інвестори, Україна з її скромним бюджетом, Росія, яка наробила нам біди? Чи є у виборах сенс, коли у тамтешніх людей “засмічена” свідомість і нас вони сприймають як “карателів”, “хунту”?

- Якщо йдеться про конт­рольовані нами території, то треба чітко сказати, що 80-90 відсотків промисловості зосереджено у руках певного олігархічного клану. Тож було б недоречно, якби Україна брала на себе зобов’язання відновити зруйновані підприємства, які належать Ахметову чи Януковичу. Це справа власників. Украї­на має виступати гарантом соціально-економічних перетворень, але не їх донором. Те ж саме стосується країн Заходу. Вкладати гроші у нестабільну економіку цього регіону не має сенсу.

Якщо вже прийшли до нас грузинські реформатори, нехай би діяли за схемою, яку успішно апробували у своїй країні: арешт ворогів країни із подальшим внесенням з їхнього боку грошової застави. Не у вигляді смішних 3 мільйонів гривень, як було це у випадку з “регіоналом” Єфремовим, а на кілька порядків солідніших сум. Йдеться також про інших одіозних осіб, представників соціально-економічної горе-еліти Луганської і Донецької областей, яка якимось дивом преспокійно поживає на контрольованій Україною території, але до неї немає інтересу правоохоронних органів і судової системи. Треба цих людей змусити своїм коштом відновлювати економіку Донбасу. Щодо них має бути політика “батога і пряника”. З одного боку, маємо чітко показати адміністративний характер, а з іншого, стимулювати цих людей працювати на Україну. Маємо показати, що є чіткі правила гри поведінки у цьому регіоні.

- Згадуваний вами Ринат Ахметов мріє про футбол на “Донбас Арені”? Коли можливе повернення до спокійного, довоєнного життя на Донбасі?

- Коли туди повернеться українська влада. Коли життя на Донбасі буде наповнено українським змістом, а не тим, що пропонується, — у вигляді реабілітації, легалізації вбивць українських військових. До влади на Донбасі має прийти українська політична еліта, яка докорінно змінить ситуацію у регіоні.